朱瑞璋听完，摇了摇头：“方先生，你这是危言耸听了。
本王问你，科举废了吗？没有。
四书五经照样考，进士照样中，科举出身的官员照样地位清贵，手握大权。
新学出来的官员，大多一开始都是做实务的佐官、胥吏，怎么就没人读圣贤书了？怎么就道统断绝了？”
“真有志于道统的人，真心想钻研圣贤学问的人，自然会去走科举路。
新学，本来就是给那些考不上科举、或者有实干天赋的人，多一条出路。
让他们也能为朝廷出力，也能养家糊口，这怎么就成了毁道统了？”
“就好比一个家里，老大读书考科举，光宗耀祖；老二学手艺管生意，挣钱养家。
难道老二挣钱养家，就是毁了家里的道德？
没有老二挣钱，老大能安心读书？家里能过得下去？”
“国家也是一样，有人钻研道统，教化人心；有人钻研技艺，办实事。
各司其职，各安其位，国家才能越来越好。
总不能全天下人都去读经书谈道德，没人种地，没人修河，没人造兵器，最后大家一起饿死吧？”
“再说秦朝二世而亡，是因为不行仁政，是因为律法太严，徭役太重，百姓活不下去，不是因为它搞技艺。
恰恰相反，秦朝的军械、水利、律法，都很厉害。
它亡在失了民心，不是亡在技艺太好。”
“咱们大明办新学，是为了让百姓过得更好，是为了让国家更强盛，是仁政，不是暴政。
怎么能和秦朝相提并论？”
朱瑞璋顿了顿，看着方孝孺：“方先生，你读了很多书，道理懂得多。
但你一直在书斋里，没见过真正的民间疾苦。
你不知道洪水来了，百姓看着自己的房子田地被冲走，是什么滋味；
你不知道鞑子来了，百姓看着自己的亲人被杀，是什么滋味；
你不知道孩子饿得哇哇哭，当爹的却一口粮食都拿不出来，是什么滋味。”
“这些，本王都见过，也都经历过。
所以本王办新学，就是不想再让百姓过那样的日子。
道德要讲，书要读，但饭也要吃，日子也要过。
让百姓过上好日子，才是最大的仁政，才是真正的遵循王道。”
台下鸦雀无声。
百姓们看着台上的秦王，很多人都红了眼睛。
他们觉得，这位王爷，是真的懂他们，是真的为他们好。
方孝孺站在台上，脸色一阵白一阵青。
他想反驳，可话到嘴边，却觉得有些无力。
他确实没见过那些惨状，他的道理都来自书本，来自圣贤的教诲。
可他还是不服，他觉得，就算要让百姓过好日子，也不能以牺牲道统为代价。
人心坏了，日子再好也没用。
他咬了咬牙，正要再开口，台下突然有人喊了一声：“方先生，我有个问题想问问你！”
众人转头看去，说话的是个穿着短打的铁匠，四十多岁的样子，皮肤黝黑，手上全是老茧。
方孝孺愣了一下，点了点头：“这位大哥但说无妨。”
那铁匠往前站了站，大声道：“方先生，你说手艺是贱业，我们工匠是下等人。
可我就想问，你住的房子，是谁盖的？你手里的笔，是谁做的？
你穿的衣服，是谁织的？你家里的锅碗瓢盆，哪一样不是我们工匠做的？”
“我们靠手艺吃饭，凭本事挣钱，不偷不抢，怎么就低人一等了？
怎么学手艺当官，就成了唯利是图了？我们的儿子，要是能学新学当官，不用再打一辈子铁，有什么不好？
难道世世代代都得当铁匠，才叫守本分？”
这话一说，台下的工匠、商户、农户们纷纷附和。
“对啊！凭啥我们就是下等人？”
“凭啥我们的孩子就不能当官？”
“读书高贵，我们干活就低贱？”
台下百姓的情绪被调动起来了，七嘴八舌的，大多都是支持新学的。
方孝孺站在台上，看着台下激动的百姓，只觉得一阵无力。
他知道，今天这场辩论，自己怕是讨不到好了。
不是道理不对，是这些百姓只看眼前的好处，看不到长远的危害。
可他还是不想认输。
他是为了道统，为了人心，不能就这么败了。
他深吸一口气，正要再说话，朱瑞璋却摆了摆手，开口道：“好了，大家静一静。
今天是辩论，不是吵架。
方先生有他的道理，他是担心世道人心变坏，这份心意是好的，咱们不能怪他。”
一句话，给了方孝孺台阶下。
朱瑞璋看着方孝孺，缓缓道：“方先生，道统要守，人心要正，这一点，本王和你没有分歧。
咱们的分歧，在于怎么守，怎么正。”
“你觉得，靠死读经书，靠空谈义理，就能守住道统，就能正人心。
本王觉得，不行。
得让百姓过上好日子，得让大家有饭吃、有衣穿、有盼头，人心才能稳，道统才能传。
饿着肚子讲道德，是讲不长久的。”
“新学不是要毁儒学，是要补儒学的不足。
儒学管方向，管人心；新学管实务，管日子。两
者结合，百姓才能既吃饱饭，又懂礼义，这才是真正的王道。”
“当然，你现在可能不认同没关系。”
朱瑞璋指了指脚下的擂台，
“本王今天把话撂在这儿，这个擂台，从今天起，一年之内，不会拆。”
“不管是你方孝孺，还是别的儒士，不管什么时候，只要觉得新学不对，只要想辩论，随时都可以上台来。
本王有空，本王亲自奉陪；本王没空，就由教育部的官员陪着辩。
咱们讲道理，不伤人。”
“而且，新学马上就要在各地开办了。
咱们可以走着瞧，看看新学办起来，到底是让世道变坏了，还是让百姓变好了。
让事实说话，比咱们辩一百句都管用。”
“你要是愿意，也可以留在应天，多走走，多看看，看看新学到底是怎么回事。”
这番话说得敞亮大气，既给了方孝孺面子，又彰显了十足的底气。
台下百姓顿时爆发出雷鸣般的掌声和叫好声。
“王爷敞亮！”
“说得好！事实胜于雄辩！”
“秦王千岁！”
方孝孺站在原地，看着台下万众欢呼的场面，看着朱瑞璋从容的身影，心里百感交集。
他知道，自己今天输了，不是输在学问上，是输在务实上，输在民心上。
可他并不服气。
他觉得，朱瑞璋这是用利益诱惑百姓，是饮鸩止渴。
长远来看，必然会出大问题。
他对着朱瑞璋拱了拱手，语气依旧坚定：“王爷今日之言，孝孺记下了。
孝孺依旧认为，新学弊大于利，不可推行。
王爷要设擂台一年，孝孺奉陪到底，从今往后，孝孺会常来台上，和王爷辩道理。”
“而且，孝孺也会拭目以待，看看这新学，到底能办成什么样子。
若真如王爷所言，能利国利民，孝孺自当给王爷赔罪；
若真如孝孺所料，坏了人心，乱了世道，孝孺就算拼了这条命，也要阻止到底！”
“好。”
朱瑞璋点了点头，“本王随时恭候。”